Elegir entre una pública y una privada

[javiercerezo]

Solo añadir que EN ESPAÑA el sitio donde se forman realmente los médicos es en la residencia . Y los que somos médicos lo sabemos. Que una facultad u otra saque buenos o malos resultados en el MIR sí que tiene mucha importancia. Que las facultades privadas saquen peores resultados en el Mir, pero tengan una metologis más moderna les viene de vicio a los que su vocación. Des ser médico de familia. Pero aunque sea políticamente incorrecto decirlo, las facultades con metodología clásica, pero que sus alumnos tienen su mayoría de alumnos en el grupo fuerte del mir ( recordemos que aprobar ahora es muy fácil. Que aprobar significa sacar más de 0) les viene de vicio a los que quieren ser cardiólogos .

Seguro que es así, y en España estoy de acuerdo en que existen centros excelentes al mismo nivel de los mejores centros europeos, que son de los mejores del mundo. Y también es algo que influye en la autoestima de quienes forman parte de las facultades consideradas de primer nivel, y en las de menos nivel, pero creo que es un error identificarnos demasiado con los logros, está bien disfrutarlos, y también admirar la excelencia y emularla, pero recordando que no somos nuestros logros, porque vendrán momentos difíciles, como le pasa a mucha gente brillante cuando intentan acceder a Medicina.

También de la residencia habría muchas cosas interesantes que decir, aquí creo yo que es mucho más determinante aún la cultura de trabajo de los distintos servicios hospitalarios y centros de primaria, verdaderamente hay servicios que destacan en todo, con un nivel de excelencia impresionante. Hace tiempo que me llamó la atención que muchas personas que destacan en un campo, son excelentes también en otros, no sólo en uno. Por ejemplo, un gran clínico y excelente investigador. Destacar en una sola de estas cosas ya sería difícil.

Otra consideración que habría que incluir creo que sería que no eres igual en las distintas etapas de tu vida. Puedes hacerlo increíblemente bien en la ESO y el bachillerato, y luego no destacar tanto en la universidad o la vida profesional. Y al revés, empezar más lentamente, y acabar destacando mucho a partir de los 30 años. Esto es porque las competencias que necesitas para rendir muy alto en cada etapa son diferentes. Y se necesita ir desarrollando el propio talento y creciendo y adquiriendo nuevas habilidades en cada etapa académica o profesional. Si te quedas atascado en las habilidades de la etapa anterior ya no tienes un rendimiento tan alto, hay que desarrollarse durante toda la vida, y el éxito más grande puede llegar más adelante.

Esto también se podría señalar para animar a los estudiantes a los que les esté costando más ahora entrar en la carrera. El destino profesional no está escrito y la vida les seguirá dando oportunidades en el futuro. Podrían encontrar un nicho profesional en el que hiperespecializarse más adelante, aunque al principio no tuvieran muy claro si les iba a ir bien o no.

Y también felicitar a los estudiantes que ya han sido capaces de desarrollar unas habilidades excelentes que les permiten destacar desde tan jóvenes. Aunque a mí me parece que cualquier estudiante que tenga posibilidades de entrar en Medicina ya es muy bueno.

 

[javiercerezo]

Me gustaría compartir aquí el trabajo de 3 autores que con un enfoque científico son de referencia en el campo del alto rendimiento.

Uno es este libro de divulgación que explica lo que es la “práctica deliberada” de forma llana para el público general. El título que le han puesto es más bien de marketing, porque la filosofía de esta forma de trabajo es que casi todas las personas, con una práctica de trabajo diseñada de la manera adecuada, puede llegar a tener un rendimiento excelente:

Número uno: Secretos para ser el mejor en lo que nos propongamos

https://www.amazon.es/Número-uno-Secretos-mejor-propongamos-ebook/dp/B01MQT7L5D?ref_=ast_author_mpb



Otro libro de moda en este campo es de una profesora de Stanford que ha puesto de moda los conceptos de mentalidad fija y mentalidad de crecimiento:

Mindset. La actitud del éxito.

https://www.amazon.es/MINDSET-CAROL...-text&sprefix=mindset,digital-text,174&sr=1-2



Y luego está el trabajo del psicólogo de alto rendimiento Michael Gervais, es el que entrenó al paracaidista que se lanzó desde la estratosfera en el Desafío Redbull hace unos años, ha participado en varios records más, también ha entrenado al equipo directivo de Microsoft mundial, y muchas otras cosas. Tiene un curso on line sobre las técnicas con las que trabaja para aumentar el rendimiento e impacto de sus clientes, su método no está basado en la hiperproductividad, sino en la autenticidad, en descubrir quién quieres ser realmente en lo profundo de ti, y a partir de ahí se construyen las habilidades que necesitas para destacar en aquello a lo que la vida te llama. El curso es este:

Finding your best

https://findingmastery.com/course/

 

[Maratra]

Solo añadir que EN ESPAÑA el sitio donde se forman realmente los médicos es en la residencia . Y los que somos médicos lo sabemos. Que una facultad u otra saque buenos o malos resultados en el MIR sí que tiene mucha importancia. Que las facultades privadas saquen peores resultados en el Mir, pero tengan una metologis más moderna les viene de vicio a los que su vocación. Des ser médico de familia. Pero aunque sea políticamente incorrecto decirlo, las facultades con metodología clásica, pero que sus alumnos tienen su mayoría de alumnos en el grupo fuerte del mir ( recordemos que aprobar ahora es muy fácil. Que aprobar significa sacar más de 0) les viene de vicio a los que quieren ser cardiólogos .

No es que sea políticamente incorrecto, que eso da igual, es que es incorrecto sin más.

Hay muchas universidades públicas al final del ranking, precisamente algunas de las que tienen notas de acceso más altas, y todas ellas con metodología tradicional. Y son precisamente, si has leído el análisis, las que tienen materias teóricas en sexto. Y las privadas que están al final usan también la metodología memorística y tienen también teóricas en sexto.

Sin embargo, la UNAV y la UIC, privadas que destacan por arriba, no tienen asignaturas teóricas en sexto.

No digo, si me has leído, que ése sea el único factor que influye, pero su influencia es más que evidente.

Lo de que se aprende medicina en el MIR, ni me parece totalmente cierto, ni me parece bien. No me parece cierto ya que en el MIR se aprende sobre todo de la propia especialidad sin llegar a adquirir competencias que deberían ser básicas, aunque eso sí, dependiendo mucho de la especialidad. ¿Cuántas competencias básicas que no aprendió en seis años va a aprender un forense, un radiólogo, un anatomopatólogo, un psiquiatra o un oftalmólogo en el MIR? ¿No crees que seis años metiendo horas a porrillo deberían dar para aprender Medicina?¿No crees que cualquier médico debería saber suturar, coger una vía central, realizar e interpretar una ecografía o un diseño de investigación sencillo después de nada menos que seis años? Yo creo que sí.

No me gusta nada que se haya abocado a los médicos actuales al individualismo y a la competitividad extrema desde bachillerato. En mis tiempos el MIR era más difícil de sacar que ahora, había mucho paro en la profesión y ni de lejos estábamos tan obsesionados. El sistema MIR me parece el mejor, ojo, porque es el más objetivo y justo, pero no deja de tener sus inconvenientes. Por ejemplo, que al igual que el sistema de acceso al grado, penaliza a médicos con habilidades muy útiles para el ejercicio de la medicina, como las humanas o las relacionadas con la visión espacial y la psicomotricidad fina. Nada de esto es, por cierto, culpa de los alumnos, que lo único que hacen adaptarse a lo que hay.

Y un último apunte para romper una lanza por la Medicina de familia, que, siempre en mi opinión, es la medicina con mayúsculas y que está sufriendo un enorme descalabro precisamente por este sistema tan competitivo en el que nadie quiere elegir lo que no tiene prestigio o lo que elige el último, en parte por razones lógicas, pero también, si me permitís y aunque sea también políticamente incorrecto, un poco por un puntito de narcisismo. Y porque son una generación, mis hijos incluidos, en general muy sobreprotegida a la que no le importa nada estar otro año, o los que haga falta, preparando el MIR a la sopa boba de sus padres. La especialidad se encuentra atrapada en un bucle perverso en el que nadie quiere elegirla y por tanto las condiciones laborales empeoran y entonces aún menos gente quiere elegirla. Un drama para los pacientes y para todo el sistema sanitario, ya que es el pilar indiscutible del mismo.

 

[Maratra]

Me gustaría compartir aquí el trabajo de 3 autores que con un enfoque científico son de referencia en el campo del alto rendimiento.

Uno es este libro de divulgación que explica lo que es la “práctica deliberada” de forma llana para el público general. El título que le han puesto es más bien de marketing, porque la filosofía de esta forma de trabajo es que casi todas las personas, con una práctica de trabajo diseñada de la manera adecuada, puede llegar a tener un rendimiento excelente:

Número uno: Secretos para ser el mejor en lo que nos propongamos

https://www.amazon.es/Número-uno-Secretos-mejor-propongamos-ebook/dp/B01MQT7L5D?ref_=ast_author_mpb



Otro libro de moda en este campo es de una profesora de Stanford que ha puesto de moda los conceptos de mentalidad fija y mentalidad de crecimiento:

Mindset. La actitud del éxito.

https://www.amazon.es/MINDSET-CAROL-DWECK-ebook/dp/B0744LQGH9/ref=sr_1_2?crid=311QFPIZRYDG5&dib=eyJ2IjoiMSJ9.Yh0B0zFZzp6yIG4QgbEAb9WSW8HPV0AycHBlw3Fv-9ys6j1ZShLeDMBMAYpFaHGbVsS1hyQ0neeEaO9Kf5PFTIJQuwmZCqMmEyI8AGngJz18mJL5kAXgGY9qRldhBoeAL11NiLyaCHhvWYFQJ7f4zPEH1q0BzYKHYyyR-74GPfOj-Nf9qui3yVIhnblR1b83VPAsfWblrlsRZvHsMYIwU8U4jydnvj9RnO8nUf_zrtg._UQY-yZapsk7613FGaQrKCLTYEVJrd4HxZLISQCUlA8&dib_tag=se&keywords=mindset+carol+dweck&qid=1750505317&s=digital-text&sprefix=mindset,digital-text,174&sr=1-2



Y luego está el trabajo del psicólogo de alto rendimiento Michael Gervais, es el que entrenó al paracaidista que se lanzó desde la estratosfera en el Desafío Redbull hace unos años, ha participado en varios records más, también ha entrenado al equipo directivo de Microsoft mundial, y muchas otras cosas. Tiene un curso on line sobre las técnicas con las que trabaja para aumentar el rendimiento e impacto de sus clientes, su método no está basado en la hiperproductividad, sino en la autenticidad, en descubrir quién quieres ser realmente en lo profundo de ti, y a partir de ahí se construyen las habilidades que necesitas para destacar en aquello a lo que la vida te llama. El curso es este:

Finding your best

https://findingmastery.com/course/

Muchas gracias, qué interesante, me los apunto los tres.

 

[javiercerezo]

Sobre la importancia de la humanización de la medicina me gustaría compartir esta frase que vi el otro día en un artículo, y creo que es muy iluminadora:

"La compasión es la mirada que ve más allá de la inspección física, la analítica de fluidos, el informe de radiología, y es capaz de detectar el temor en los ojos del paciente".

 

[javiercerezo]

No es que sea políticamente incorrecto, que eso da igual, es que es incorrecto sin más.

Hay muchas universidades públicas al final del ranking, precisamente algunas de las que tienen notas de acceso más altas, y todas ellas con metodología tradicional. Y son precisamente, si has leído el análisis, las que tienen materias teóricas en sexto. Y las privadas que están al final usan también la metodología memorística y tienen también teóricas en sexto.

Sin embargo, la UNAV y la UIC, privadas que destacan por arriba, no tienen asignaturas teóricas en sexto.

No digo, si me has leído, que ése sea el único factor que influye, pero su influencia es más que evidente.

Lo de que se aprende medicina en el MIR, ni me parece totalmente cierto, ni me parece bien. No me parece cierto ya que en el MIR se aprende sobre todo de la propia especialidad sin llegar a adquirir competencias que deberían ser básicas, aunque eso sí, dependiendo mucho de la especialidad. ¿Cuántas competencias básicas que no aprendió en seis años va a aprender un forense, un radiólogo, un anatomopatólogo, un psiquiatra o un oftalmólogo en el MIR? ¿No crees que seis años metiendo horas a porrillo deberían dar para aprender Medicina?¿No crees que cualquier médico debería saber suturar, coger una vía central, realizar e interpretar una ecografía o un diseño de investigación sencillo después de nada menos que seis años? Yo creo que sí.

No me gusta nada que se haya abocado a los médicos actuales al individualismo y a la competitividad extrema desde bachillerato. En mis tiempos el MIR era más difícil de sacar que ahora, había mucho paro en la profesión y ni de lejos estábamos tan obsesionados. El sistema MIR me parece el mejor, ojo, porque es el más objetivo y justo, pero no deja de tener sus inconvenientes. Por ejemplo, que al igual que el sistema de acceso al grado, penaliza a médicos con habilidades muy útiles para el ejercicio de la medicina, como las humanas o las relacionadas con la visión espacial y la psicomotricidad fina. Nada de esto es, por cierto, culpa de los alumnos, que lo único que hacen adaptarse a lo que hay.

Y un último apunte para romper una lanza por la Medicina de familia, que, siempre en mi opinión, es la medicina con mayúsculas y que está sufriendo un enorme descalabro precisamente por este sistema tan competitivo en el que nadie quiere elegir lo que no tiene prestigio o lo que elige el último, en parte por razones lógicas, pero también, si me permitís y aunque sea también políticamente incorrecto, un poco por un puntito de narcisismo. Y porque son una generación, mis hijos incluidos, en general muy sobreprotegida a la que no le importa nada estar otro año, o los que haga falta, preparando el MIR a la sopa boba de sus padres. La especialidad se encuentra atrapada en un bucle perverso en el que nadie quiere elegirla y por tanto las condiciones laborales empeoran y entonces aún menos gente quiere elegirla. Un drama para los pacientes y para todo el sistema sanitario, ya que es el pilar indiscutible del mismo.

Estoy de acuerdo en que la Medicina de Familia está estigmatizada de manera injusta. Seguramente influye también el que no se escoja que no tenga privada, en otras especialidades se pueda ganar más, los contratos que se ofrecen no sean los mejores, pero también el que se ha puesto de moda "negativa", por así decirlo, de manera no realista, porque por definición, la medicina de familia abarca todas las enfermedades, lo que puede resultar atrayente.

 

[Maratra]

Estoy de acuerdo en que la Medicina de Familia está estigmatizada de manera injusta. Seguramente influye también el que no se escoja que no tenga privada, en otras especialidades se pueda ganar más, los contratos que se ofrecen no sean los mejores, pero también el que se ha puesto de moda "negativa", por así decirlo, de manera no realista, porque por definición, la medicina de familia abarca todas las enfermedades, lo que puede resultar atrayente.

Yo tengo un médico de familia en mi seguro privado que es una maravilla, lo adoro. Soy un poco neuras a veces con mi salud y él es el primero con el que consulto siempre porque me centra y me impide buscar consultas o exploraciones innecesarias.

No creo que se esté haciendo rico trabajando para el seguro privado, ojalá me equivoque.

 

[martacvm]

Solo añadir que EN ESPAÑA el sitio donde se forman realmente los médicos es en la residencia . Y los que somos médicos lo sabemos. Que una facultad u otra saque buenos o malos resultados en el MIR sí que tiene mucha importancia. Que las facultades privadas saquen peores resultados en el Mir, pero tengan una metologis más moderna les viene de vicio a los que su vocación. Des ser médico de familia. Pero aunque sea políticamente incorrecto decirlo, las facultades con metodología clásica, pero que sus alumnos tienen su mayoría de alumnos en el grupo fuerte del mir ( recordemos que aprobar ahora es muy fácil. Que aprobar significa sacar más de 0) les viene de vicio a los que quieren ser cardiólogos .

Esa es otra razón.
Si te da igual gastarte el dinero que no gastartelo y tambien te da igual el perecentil del MIR porque vas a hacer medicina de familia pues entonces te da lo mismo ir a una pública que a una privada. Si quieres hacer una especiliadad de las demandadas pues mejor ir a pública porque lo normal es que quedes mejor posicionado.
Tambien si no eres español y vas a hacer la especialidad fuera pues tambien te da igual salvo por el precio.
Por eso digo que a día de hoy, no se dentro de 10 años, si entras en una pública y tu intención es hacer la especialidad en España pues no merece la pena gastare el dinero en una privada. No te aporta ningún plus que justifique el precio, algo que si puede pasar en otros grados por la relación de la universidad privada con el mundo empresarial o por donde puedes hacer las prácticas o los intercambios con otras universidades, en medicina te va a dar igual todo eso porque tu objetivo es hacer el MIR y después tu empleador va a ser el sistema público de salud en la inmensa mayoría de los casos, especialmente los primeros años.
Las privadas ahora mismo están muy bien para cuando no entras en una pública, son un salvavidas para muchos futuros médicos que no consiguen nota para entrar en la pública o si lo hacen es en una ciudad lejos de la suya, si hay privada en su ciudad pues se matriculan allí. No soy antiprivadas, como ya he dicho si no llego a pasar el corte de nota en mi año me hubiese ido a una privada. Mi madre se formó en la UNAV y una de mis hermnas en la Pontificia de Comillas.
En el futuro lo mismo la cosa cambia y con esos planes de estudio tan novedosos y punteros adelantan a la mayoría de las públicas, pero a día de hoy la mayoría de las públicas quedan por encima si tu deseo es ser `por ejemplo cardiólogo como indica @Gloalv67
Mucha suerte.

 

[martacvm]

No es que sea políticamente incorrecto, que eso da igual, es que es incorrecto sin más.

Hay muchas universidades públicas al final del ranking, precisamente algunas de las que tienen notas de acceso más altas, y todas ellas con metodología tradicional. Y son precisamente, si has leído el análisis, las que tienen materias teóricas en sexto. Y las privadas que están al final usan también la metodología memorística y tienen también teóricas en sexto.

Sin embargo, la UNAV y la UIC, privadas que destacan por arriba, no tienen asignaturas teóricas en sexto.

No digo, si me has leído, que ése sea el único factor que influye, pero su influencia es más que evidente.

Lo de que se aprende medicina en el MIR, ni me parece totalmente cierto, ni me parece bien. No me parece cierto ya que en el MIR se aprende sobre todo de la propia especialidad sin llegar a adquirir competencias que deberían ser básicas, aunque eso sí, dependiendo mucho de la especialidad. ¿Cuántas competencias básicas que no aprendió en seis años va a aprender un forense, un radiólogo, un anatomopatólogo, un psiquiatra o un oftalmólogo en el MIR? ¿No crees que seis años metiendo horas a porrillo deberían dar para aprender Medicina?¿No crees que cualquier médico debería saber suturar, coger una vía central, realizar e interpretar una ecografía o un diseño de investigación sencillo después de nada menos que seis años? Yo creo que sí.

No me gusta nada que se haya abocado a los médicos actuales al individualismo y a la competitividad extrema desde bachillerato. En mis tiempos el MIR era más difícil de sacar que ahora, había mucho paro en la profesión y ni de lejos estábamos tan obsesionados. El sistema MIR me parece el mejor, ojo, porque es el más objetivo y justo, pero no deja de tener sus inconvenientes. Por ejemplo, que al igual que el sistema de acceso al grado, penaliza a médicos con habilidades muy útiles para el ejercicio de la medicina, como las humanas o las relacionadas con la visión espacial y la psicomotricidad fina. Nada de esto es, por cierto, culpa de los alumnos, que lo único que hacen adaptarse a lo que hay.

Y un último apunte para romper una lanza por la Medicina de familia, que, siempre en mi opinión, es la medicina con mayúsculas y que está sufriendo un enorme descalabro precisamente por este sistema tan competitivo en el que nadie quiere elegir lo que no tiene prestigio o lo que elige el último, en parte por razones lógicas, pero también, si me permitís y aunque sea también políticamente incorrecto, un poco por un puntito de narcisismo. Y porque son una generación, mis hijos incluidos, en general muy sobreprotegida a la que no le importa nada estar otro año, o los que haga falta, preparando el MIR a la sopa boba de sus padres. La especialidad se encuentra atrapada en un bucle perverso en el que nadie quiere elegirla y por tanto las condiciones laborales empeoran y entonces aún menos gente quiere elegirla. Un drama para los pacientes y para todo el sistema sanitario, ya que es el pilar indiscutible del mismo.

En mi facultad pública, más concretamente en mi hospital, he aprendido a suturar, hemos cogido vías y cosas de ese estilo. Ufff, lo pasé muy mal sondando a un señor, menos mal que estaba anestesiado. Ahí me ayudó y enseñó mucho una enfermera con galones en todos los sentidos.
Lo de la competividad es cierto, pero creo que pasa más en unas facultades que en otras. En la mía que es la UAH la gente no es especialmente competitiva, pero por lo que me comentaban compañeras del colegio mayor en la UAM y últimamente en la UCM el personal si era más competitivo.
Cierto que hay públicas al final del ranking, de mi tierra andaluza algunas, y algo tendrá que ver lo que comentas de los planes anquilosados. Por lo que he leido Sevilla ha introducido cambios y este año ha mejorado. Habrá que verlo.
Respecto al humanismo o la humanidad, pues eso algunos lo traemos puestos de casa, pero es cierto que muchas veces haces todo muy metódico y técnico y te olvidas de que el paciente es una persona. En mi facultad hay una asignatura en quinto que se llama Técnicas de Comunicación en Medicina Clínica en que entre otras cosas nos enseñan eso. Hasta hacemos prácticas con el grupo de teatro de la universidad que vienen como pacientes cada uno con su casuística particular.. Por youtube hay un pequeño reportaje que nos hizo este año Diario Médico.
Y lo de familia también de acuerdo casi nadie queremos hacer familia, no dan incentivos de ningún tipo y además se toman decisiones que a lo mejor vienen bien para que se llenen las plazas pero no ayuda a prestigiarla como que puedas acceder a ella con un 1 en el MIR.

 

[Mar75]

Es una decisión difícil,yo cuando habláis de Deusto y lo comparo con la formación que tuve yo(en una facultad clásica de las de la parte de arriba de la tabla)desde luego preferiría una formación similar a Deusto para mi hija.Yo puedo decir que salí de la facultad prácticamente sin saber nada que no fuera teoría,en las prácticas no nos hacían ni caso.A pesar de eso saqué un buen MIR y elegí lo que quería,en mi opinión el MIR depende mucho del estudiante,donde lo prepare,etc mas que de la facultad.
No se si se habrá modernizado algo la facultad,pero veo a los estudiantes que nos llegan a mi hospital están muuuyyy verdes y son demasiados para poder atenderlos en condiciones,ademas los cambian cada día de médico,es decir una organización regulera en mi opinión.Y mi facultad sigue quedando en los puestos buenos de la tabla del MIR.
Tenéis toda la razón los que decís que se aprende a ser médico en el MIR,pero que algunas facultades dinosaurio se modernizaran un poco y cambiaran un poquito la forma de enseñar tampoco vendría mal.
En relación a medicina de familia,varios de mis amigos ejercen la especialidad y en mi comunidad ha mejorado mucho sus condiciones,tanto laborales como económicas.Además de las múltiples salidas que tienen,que no solo es el centro de salud.

 

[javiercerezo]

Es una decisión difícil,yo cuando habláis de Deusto y lo comparo con la formación que tuve yo(en una facultad clásica de las de la parte de arriba de la tabla)desde luego preferiría una formación similar a Deusto para mi hija.Yo puedo decir que salí de la facultad prácticamente sin saber nada que no fuera teoría,en las prácticas no nos hacían ni caso.A pesar de eso saqué un buen MIR y elegí lo que quería,en mi opinión el MIR depende mucho del estudiante,donde lo prepare,etc mas que de la facultad.
No se si se habrá modernizado algo la facultad,pero veo a los estudiantes que nos llegan a mi hospital están muuuyyy verdes y son demasiados para poder atenderlos en condiciones,ademas los cambian cada día de médico,es decir una organización regulera en mi opinión.Y mi facultad sigue quedando en los puestos buenos de la tabla del MIR.
Tenéis toda la razón los que decís que se aprende a ser médico en el MIR,pero que algunas facultades dinosaurio se modernizaran un poco y cambiaran un poquito la forma de enseñar tampoco vendría mal.
En relación a medicina de familia,varios de mis amigos ejercen la especialidad y en mi comunidad ha mejorado mucho sus condiciones,tanto laborales como económicas.Además de las múltiples salidas que tienen,que no solo es el centro de salud.

Verdad, a mí dos opciones de familia que me resultan interesantes también son las Urgencias y los Cuidados Paliativos.

 

[Mar75]

De lo que preguntaba la persona que inició el hilo,este año por ejemplo leí una entrevista de un alumno del top ten del MIR que se había formado en una privada de Madrid,por lo que recuerdo contaba que en las públicas de Madrid no entró y prefirió la privada antes que irse fuera de su casa(supongo quede precio será similar y el apoyo de la familia/amigos también es importante).Ese chico saco no recuerdo si el 6 o 7 en el MIR.

 

[javiercerezo]

De lo que preguntaba la persona que inició el hilo,este año por ejemplo leí una entrevista de un alumno del top ten del MIR que se había formado en una privada de Madrid,por lo que recuerdo contaba que en las públicas de Madrid no entró y prefirió la privada antes que irse fuera de su casa(supongo quede precio será similar y el apoyo de la familia/amigos también es importante).Ese chico saco no recuerdo si el 6 o 7 en el MIR.

Era la nota más alta de Madrid, de la Francisco de Vitoria, ¿no?

 

[Mar75]

Era la nota más alta de Madrid, de la Francisco de Vitoria, ¿no?

Si,era de la UFV.

 

[javiercerezo]

Personalmente echo en falta una estadistica en la que se indique % de aprobados en 1º convocatorioa por universidad y academia.
Esta información si nos daría una vision clara de mejores facultades combinadas con academia para aprobar el MIR

Sería iluminador también

 

[Lemniscus]

Qué guay el análisis y el trabajo. Seguramente existe una asociación de correlación aquí pero no necesariamente implica causalidad ya que no puede controlar varios otros factores como el sesgo de disponibilidad, cuánto estos estudiantes tienden a estudiar más en primer lugar, academias de MIR después del 6º curso, etc.

Análisis Completo: Relación entre el Plan de Estudios del 6º Curso y el Rendimiento en el MIR (Últimos 11 Años)​

Objetivo:​

Evaluar si existe una asociación estadísticamente significativa entre un 6º curso práctico(rotatorios clínicos + TFG sin asignaturas teóricas) y un mejor rendimiento en el examen MIR (% de alumnos en el grupo fuerte, percentil >73).

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1. Clasificación de Universidades por Plan de Estudios (6º Curso)​

Se revisaron los planes de estudio oficiales de todas las facultades de Medicina en España y se categorizaron en:

• Grupo A (Práctico puro):
  
  • ≥90% rotatorios clínicos + TFG.
  • Sin asignaturas teóricas en 6º curso.
  • Ejemplos: Autónoma de Madrid, Barcelona, Navarra (pre-2020), Oviedo, Castilla-La Mancha.
  • 50-89% rotatorios + 1-2 asignaturas teóricas.
  • Ejemplos: Complutense Madrid, Valencia, Granada.

(Fuente: Webs oficiales de cada facultad, guías académicas y verificaciones cruzadas con estudiantes de Medicina).

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2. Datos de Rendimiento MIR por Grupo​

Grupo………………Nº Universidades…….Media % Grupo Fuerte…….Media % Grupo Débil

A (Práctico puro)………..12 ……………………..52.4%…………………………6.8%
B (Mixto)…………………..15………………………38.1%……………………….15.2%
C (Teórico dominante)….10………………………21.3%……………………….24.5%

Diferencia clave:

• Las universidades del Grupo A tienen más del doble de alumnos en el grupo fuerte que las del Grupo C.
• Las del Grupo C tienen casi 4 veces más alumnos en el grupo débil.

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3. Análisis Estadístico​

a) Odds Ratio (OR) – Asociación entre Plan Práctico y Grupo Fuerte MIR​

• Comparación: Grupo A vs. Grupo C
  • Interpretación: Los estudiantes de universidades con 6º curso práctico tienen 6.2 veces más probabilidad de estar en el grupo fuerte del MIR que los de universidades con 6º teórico.

b) Test Chi-Cuadrado (χ²) y Coeficiente Phi (φ)​

• χ² = 22.4 (p < 0.001) → Asociación significativa.
• φ = 0.41 → Efecto moderado-alto.

c) Correlación de Pearson​

• Correlación negativa fuerte (r = -0.67, p < 0.01) entre número de asignaturas teóricas en 6ºy % grupo fuerte MIR.

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4. Casos Destacados​

Top 5 Universidades (Grupo A – Práctico ​

Universidad……………………% Grupo Fuerte…………………Plan 6º Curso

Autónoma de Madrid…………….59.2%………………………Solo rotatorios + TFG
Barcelona…………………………..56.0%………………………Solo rotatorios + TFG
Castilla-La Mancha……………….53.2%………………………Rotatorios + TFG (sin teóricas)
Rey Juan Carlos…………………..52.2%……………………….Rotatorios + TFG
Navarra (pre-2020)………………..47.7%……………………….Rotatorios full-time + TFG

Bottom 5 Universidades (Grupo C – Teórico Dominante)

Universidad………………% Grupo Fuerte………………….Plan 6º Curso

Cádiz…………………………17.8%…………………………Rotatorios + 4 teóricas
Alfonso X El Sabio…………14.6%…………………………Rotatorios + 5 teóricas
Cardenal Herrera CEU…….16.7%…………………………Rotatorios + 3 teóricas
Extremadura…………………20.9%…………………………Rotatorios + 3 teóricas
La Laguna…………………….22.6%…………………………Rotatorios + 4 teóricas

5. Limitaciones

1. No se controlan otros factores (calidad docente, horas de estudio extra, academias MIR privadas).
2. Algunas universidades cambiaron su plan recientemente (ej. Navarra en 2020).
3. Variabilidad en la exigencia de rotatorios (no todos los hospitales docentes son iguales).

---

6. Conclusión Final​

La hipótesis se confirma con fuerza estadística:

• OR = 6.2 (IC 95%: 3.1–12.4) → Las universidades con 6º curso práctico (rotatorios + TFG) tienen 6 veces más probabilidad de colocar a sus alumnos en el grupo fuerte del MIR.
• Correlación negativa fuerte (r = -0.67) → Cuantas más asignaturas teóricas en 6º, peores resultados en el MIR.

Recomendación para facultades:

• Eliminar asignaturas teóricas en 6º y priorizar rotatorios clínicos.
• Incluir entrenamiento MIR (simulacros, preguntas tipo test).

Fuentes:

• Ranking MIR Consalud (11 años)
• Planes de estudio de todas las facultades (ejemplo

 

[Lemniscus]

Yo conozco perfectamente la pública de mi comunidad, tanto como ex alumna como como docente, y tengo una hija estudiando en Deusto.
Mi hija habría estudiado en la pública si hubiera entrado, por razones económicas y porque los alumnos de la pública suelen quedar bien en el MIR. Pero una vez dentro, en mi opinión, la metodología de Deusto es muy superior. El sistema pasivo basado en memorizar datos y vomitarlos en los exámenes que sigue vigente en muchas facultades tanto públicas como privadas está totalmente obsoleto y debería abandonarse.
A pesar de la importancia obvia del MIR, formar médicos no debería equivaler a formar opositores.

Efectivamente, estoy completamente de acuerdo. A lo que acaba conduciendo siempre será un sistema que prioriza la memorización de datos (y realmente todo lo que se pueda basar en un test estándar) y por tanto menos médicos con experiencia tratando con pacientes, no con enfermedades y valores de los análisis de sangre. Aún así solo puedo intentar prepararme lo mejor posible e irme a una universidad que mejor me prepare para el MIR. Podría ser el médico más empático del mundo pero si me quedara fuera de la lista del MIR nunca voy a atender a ningún paciente.

 

[Lemniscus]

Muchas gracias por tus aportaciones matizando cada aspecto desde la metodología de la enseñanza hasta las implicaciones que tiene en el contexto de formar médicos buenos versus las personas que sacarían las mejores notas en el MIR. En serio me ha ayudado mazo a evaluar y pesar las dos opciones y creo que tengo que indagar un poco más con respecto a los planes de estudios de cada uno. Creo que me estoy convirtiendo en partidario de las públicas por lo general, pero teniendo en cuenta que depende de muchos factores. Desprendo que, al fin y al cabo, el MIR es un examen meramente de memorización. Mientras sea imprescindible para obtener una residencia, seguiré valorándolo muchísimo, pero es también importante destacar los métodos de enseñanza y cómo influyen en ser un buen médico a la hora de empezar la carrera/residencia.

Respecto a la metodología mejor para enseñar medicina, he leído bastante sobre el tema. Hay estudios publicados que evalúan qué método es mejor para memorizar información a corto plazo, para retenerla a largo plazo y para responder cuestiones que requieren juicio clínico. El método tradicional, LBL o “lecture based training” es un método por definición pasivo y tiene peores resultados para retener a largo plazo y para resolver cuestiones que requieran juicio clínico. El método que usan ahora en la UNAV se llama “flipped classroom” o aula inversa y se considera superior para retener información tanto a corto como a largo plazo. Y el aprendizaje basado en problemas, ABP o PBL en inglés, se considera el mejor para problemas que requieran juicio clínico. El método LBL funciona para conocimientos fundacionales que son sólo información sin nada que entender, como por ejemplo, anatomía, pero nunca es superior a los otros métodos y es inferior para las demás materias.

En Deusto en realidad usan una combinación de ABP/PBL y LBL, ya que también usan las clases magistrales y la memorización convencional.

En mi opinión, repito que para mí, la metodología LBL, con la que yo estudié, está obsoleta. Implica por definición pasividad del alumno y se basa en la memoria exclusivamente, cuando hoy día memoriza mucho mejor la IA que cualquiera de nosotros. Antes tenía sentido porque el acceso a la información era mucho más complicado y teníamos que tenerla en gran medida en la cabeza. Pero las habilidades que más se necesitan para el trabajo que vamos a desempeñar durante 40 años son las que de momento son irreemplazables, las que se necesitan en la interacción con el paciente. Porque los datos que a día de hoy se introducen en la IA para que nos dé respuestas los aportan los profesionales. Esos que saben que a veces el paciente dice que toma correctamente la medicación pero es mentira, que no está triste o enfadado pero sí lo está o que tiene una exploración neurológica anormal.

Además el método tradicional tiene la tendencia a formar en conocimientos pero no en competencias. Se dice que luego se aprende en el MIR pero eso es una verdad a medias, porque el conocimiento en el MIR, salvo medicina de familia, pediatría o las especialidades médicas, es muy circunscrito al ámbito de la especialidad. Así nos encontramos con psiquiatras que no saben leer un electrocardiograma o cirujanos que no saben interpretar una analítica o tratar una conjuntivitis.

Creo que es el papel de las facultades de Medicina evitar eso, creo que unas lo hacen mejor que otras y creo que las privadas suelen ser las primeras en aportar innovación. Y en la asistencia también y cada vez más. Podemos caer en la autocomplacencia de que nuestra sanidad y educación pública es siempre lo mejor pero no siempre es cierto ni mucho menos es cierto para todo. Os recuerdo que yo trabajo en ambas, así que más que una crítica es una autocrítica, aunque dependa muy poco de mi que se cambie algo.

Lo de “ahorrarnos comentarios generalistas sin base” no sé si va por mi, supongo que sí ya que es a mí a quien se cita. No sé qué más base se puede necesitar para “osar” escribir una opinión, a pesar de lo cual, como todo el mundo, puedo estar equivocada.

Lo que pretendía era ayudar a @Lemniscus a resolver sus dudas. Le preocupa matricularse en una universidad que limite sus oportunidades de obtener un buen puesto en el MIR. Yo pretendía transmitirle que el resultado del MIR depende en gran medida de las horas de estudio que se le dediquen, por eso es mejor cuando se le puede dedicar tiempo desde sexto, y por eso sube cuando se repite, como dice @beormaro. Que el puesto que las universidades ocupan en el ranking podría deberse a otras cosas y no a la excelencia de su educación.

Podría deberse a que el examen MIR es un examen puramente teórico que premia a los alumnos con mejores rendimientos en exámenes escritos, al igual que pasa con el acceso a la universidad. Lo que no quiere decir que no sean excelentes médicos y alumnos, simplemente que no se evalúa en absoluto su trato humano o su habilidad para suturar un párpado.

Podria deberse a que su plan de estudios deja más tiempo para prepararlo. De hecho, es 6 veces más probable estar en el grupo fuerte del MIR si se estudia en una universidad que solo tiene rotarios y TFG en sexto.

Podría deberse a la metodología de la enseñanza. En ese caso, la evidencia disponible nos dice que las metodologías ABP o aula inversa junto con una pequeña parte a lo sumo de la tradicional LBL serían superiores a la tradicional sola. La UNAV ha cambiado de metodología posiblemente porque conoce los estudios al respecto y cree que la nueva será mejor para el rendimiento de sus alumnos.

Y podría ser por otras variables y es seguramente por todas a la vez, con un peso diferente en el resultado de cada una de ellas.

En conclusión, y siempre según mi punto de vista, la peor opción para el MIR sería una universidad con método tradicional exclusivo (peor rendimiento) y con clases teóricas en sexto (menos tiempo para prepararlo). Todo ello en términos estadísticos. Siempre está el alumno que con todos esos condicionantes, saca resultados excelentes porque la formación en Medicina es buena y exigente en todas partes y todos los alumnos muy capaces y trabajadores.

La estadística sirve para buscar explicaciones plausibles a las cosas, @beormaro, basándose en datos, con métodos científicos, márgenes para el error y asumiendo limitaciones. No pretende establecer verdades absolutfs

 

[Gloalv67]

No es que sea políticamente incorrecto, que eso da igual, es que es incorrecto sin más.

Hay muchas universidades públicas al final del ranking, precisamente algunas de las que tienen notas de acceso más altas, y todas ellas con metodología tradicional. Y son precisamente, si has leído el análisis, las que tienen materias teóricas en sexto. Y las privadas que están al final usan también la metodología memorística y tienen también teóricas en sexto.

Sin embargo, la UNAV y la UIC, privadas que destacan por arriba, no tienen asignaturas teóricas en sexto.

No digo, si me has leído, que ése sea el único factor que influye, pero su influencia es más que evidente.

Lo de que se aprende medicina en el MIR, ni me parece totalmente cierto, ni me parece bien. No me parece cierto ya que en el MIR se aprende sobre todo de la propia especialidad sin llegar a adquirir competencias que deberían ser básicas, aunque eso sí, dependiendo mucho de la especialidad. ¿Cuántas competencias básicas que no aprendió en seis años va a aprender un forense, un radiólogo, un anatomopatólogo, un psiquiatra o un oftalmólogo en el MIR? ¿No crees que seis años metiendo horas a porrillo deberían dar para aprender Medicina?¿No crees que cualquier médico debería saber suturar, coger una vía central, realizar e interpretar una ecografía o un diseño de investigación sencillo después de nada menos que seis años? Yo creo que sí.

No me gusta nada que se haya abocado a los médicos actuales al individualismo y a la competitividad extrema desde bachillerato. En mis tiempos el MIR era más difícil de sacar que ahora, había mucho paro en la profesión y ni de lejos estábamos tan obsesionados. El sistema MIR me parece el mejor, ojo, porque es el más objetivo y justo, pero no deja de tener sus inconvenientes. Por ejemplo, que al igual que el sistema de acceso al grado, penaliza a médicos con habilidades muy útiles para el ejercicio de la medicina, como las humanas o las relacionadas con la visión espacial y la psicomotricidad fina. Nada de esto es, por cierto, culpa de los alumnos, que lo único que hacen adaptarse a lo que hay.

Y un último apunte para romper una lanza por la Medicina de familia, que, siempre en mi opinión, es la medicina con mayúsculas y que está sufriendo un enorme descalabro precisamente por este sistema tan competitivo en el que nadie quiere elegir lo que no tiene prestigio o lo que elige el último, en parte por razones lógicas, pero también, si me permitís y aunque sea también políticamente incorrecto, un poco por un puntito de narcisismo. Y porque son una generación, mis hijos incluidos, en general muy sobreprotegida a la que no le importa nada estar otro año, o los que haga falta, preparando el MIR a la sopa boba de sus padres. La especialidad se encuentra atrapada en un bucle perverso en el que nadie quiere elegirla y por tanto las condiciones laborales empeoran y entonces aún menos gente quiere elegirla. Un drama para los pacientes y para todo el sistema sanitario, ya que es el pilar indiscutible del mismo.

Probablemente estoy haciendo un poco de abogado del diablo y no quiero que se me malinterprete. Solo te quería preguntar .. qué especialidad tienes @Maratra?
En mi hospital que es un hospital pequeño yo soy la que cojo las vías centrales que me piden mis compañeros ( tanto los que estudiaron en facultades públicas como en privados). No conozco a ningún oftalmólogo que se haya formado en ninguna facultad que las coja..
por supuesto que sé dar puntos de sutura( creo que todos más o menos sabemos).. y hago los ecocardio pero las dudas sobre un tac abdominal se lo pregunto a la radiologa
La medicina es tan amplia en la actualidad que ser un buen médico con empatía, resolutivo y que ayude a sus pacientes no implica dominar todos los campos.
Por eso digo que la formación real es la residencia
Reconozco que no estoy muy al día de las prácticas que hacen en la universidad privada. Por si las moscas he preguntado a un amigo de mi hijo que estudió en la europea de Madrid si sabe coger vías centrales y me ha dicho que no.. ( ahora es r1 de oftalmología y no va a aprender)....

 

[Gloalv67]

Lo que quiero decir dejando la polémica ya es que en España la formación médica pasa por hacer un mir con la sobreespecialización que eso implica . Y que eso significa intentar sacar un número que te permita alcanzar tu objetivo ( que por supuesto no tiene que ser el mismo para todos). Por lo que lo ideal es tener libre sexto para empezar a dar la primera vuelta al mir ( lo que ya la mayoría de las facultades públicas hacen, incluida ya Salamanca que se ha unido al carro) y la minoría de las facultades privadas (en Navarra , que está en la parte alta del ranking tienen asignaturas en sexto.. olé por sus alumnos)
Quizá en la residencia haría falta como en otro países un par de años de internado con una rotación integral real por especialidades básicas? Puede ser, pero esto es con lo que jugamos.. los compañeros de mi hijo que están empezando traumatología en hospitales grandes de madrid( sin decir nombres) no van a hacer ni siquiera guardias de urgencias generales... dudo mucho que aprendan a leer un electrocardiograma... y se les olvidará pronto lo que aprendieron en la carrera( que doy fe que en su facultad pública les enseñaron bastante bien)