Nuevas facultades de Medicina en Madrid

Estás Viendo:
Nuevas facultades de Medicina en Madrid

Estado
Cerrado para nuevas respuestas
alexgarciamd dijo:
Please, Acceder or Registrarse to view quote content!

Es que me da la sensación de qeu no acabas de comprenderlo y por eso dices tales cosas.
Eso, en lógica, se llama falacia. Y la lógica es algo qeu debe regir el pensamiento científico/crítico.
Si con los estudiantes qeu hay ahora mismo...
1- Sobran plazas (por el motivo que sea --> principalmente porque esas plazas no las quiere nadie del cupo de los 7000 presentados, por decir un número)
2- Al aumentar el nº de candidatos (por aumento del número de estudiantes) no se va a cubrir esas plazas. Porque sobran las qeu no quiere NADIE, ni españoles ni extranjeros; y no es qeu un año no quieran coger esas plazas los opositores, es que suelen ser todos los años las mismas (o de las mismas especialidades).

Ahora no lo ves tan claro como nosotros porque no has acabado (o no estás acabando) la carrera.
Cuando llegues a esa situación, te darás cuenta de qeu la gran mayoría de gente aspira a una bolsa concreta de especialidades (por el motivo qeu sea). La consecuencia es que la competencia es cada vez más fuerte y mucha gente no puede escoger lo qeu quería como primera opción... así que se van, por ejemplo, a por Medicina de Familia y Comunitaria, y muchos acaban por dejar la especialidad para volverse a presentar. Es una pena, pero es la realidad: hay muchos resis que están haciendo familia (que conste que digo familia sólo por poner un ejemplo, a mí me encanta familia) porque no pudieron hacer otra cosa (cirugía, interna, lo qeu fuere).

Aumentar el número de estudiantes, en este caso, supondría aumentar la competencia por coger las mismas plazas de siempre. Y los qeu no puedan acceder a ellas, cogerán lo qeu les quede, muchos la dejarán a medio y se volverán a presentar. Es un círculo vicioso y este círculo supone volver a una situación similar (con sus matices, claro) a la de los años 80's. Y me aventuraría a decir que, aún así, sobrarían plazas.

La única media razonadamente lógica es aumentar las plazas en base a un estudio que tenga en cuenta la demanda de sanitarios de cada especialidad a lo largo del tiempo, partiendo de la situación actual y haciendo una aproximación de futuro, teniendo en cuenta el recambio de médicos (los qeu se jubilan, los qeu se licencian, la necesidad de médicos de cada especialidad, etc).
Como esto vale mucha pasta, lleva mucho tiempo y los qeu hagan el estudio no van a ser objetivos (porque, en la sanidad, los asesores externos muy pocas veces son objetivos, porque hay muchos intereses de diversa índole de por medio, empezando por los políticos y los económicos) es poco probable que lleguemos a saber la necesidad real de especialistas y de plazas por especialidad para un periodo de 10-15 años vista. Hay algún estudio por Internet pero, si te fijas, suelen venir de entidades "condicionadas" o bien los cálculos estadísticos dejan mucho que desear (una p<0.8, así se la coman con patatas, eso es cuanto menos una mierda de significación).

PD: alexgarciamd, no es cuestión de discutir, es cuestión de argumentar.
 
A ver, lo que pasa aquí, y me voy a poner borde ya, es que está opinando acerca de plazas, especialidades y demás, gente que, evidentemente no tiene ni idea de como funciona esto, porque si los que estamos a punto de elegir, no teníamos ni idea hace dos años escasos, ni os cuento cuando todavía no se ha entrado en la carrera.

Como de fútbol y de medicina todo el mundo opina, vale oír en algún lugar que faltan médicos, para decirlo igual que para decir muchas cosas. A mi, por ejemplo, me encantaría que este año hubiese 2000 plazas de Ciru plástica, por poner un ejemplo, y así sería más feliz que una perdiz haciendo la residencia. Eso sí, dentro de 5 años, los 2000 nuevos cirujanos plásticos, estaríamos comodísimos en el paro. Esto es lo que pasa si aumentas las plazas de un escalón, sin aumentar las del siguiente. Es algo muchiiiiisimo más complicado de lo que parece. Ahora, cualquier cosa os vale, con tal de que aumenten plazas en 1º, porque eso significa entrar en medicina, y lo entiendo, pero, a partir de ahí os perdéis un poco.



soledad gonzalez dijo:
Please, Acceder or Registrarse to view quote content!

Y no sé si quieres hacer la neurocirugía no sé donde, pero, que sepas, que llega al 3000, así que puedes respirar tranquilita.
 
Entiendo lo que dices y croe que, más o menos se cómo va el mecanismo de elección de plazas pero ese no es el tema. Lo que yo digo es que, si hay más gente que no quiere hacer las que quedan en un principio, asumo que habrá alguna persona más que las haga porque no les apetezca volver a prepararse el MIR, lo cual no excluye la posibilidad de que sobren plazas, obviamente.
Por otro lado, tal y como tu lo planteas, crees que el aumento de plazas haría algo?? Yo creo que no. Si faltan médicos de familia (es un ej), da igual que aumentes las plazas de familia porque, por mucho que las aumentes, la gente va a seguir sin cogerlo (por la razón que sea), no se si me explico. No tengo datos de qué especialidades son en las que menos especialistas hay y en las que más se necesitan pero asumo (puedo no estar en lo correcto), que de las que faltan especialistas es de aquellas que sobran plazas de MIR normalmente, me equivoco?
 
No necesariamente.

Han sobrado plazas MIR sólo en las dos últimas convocatorias y son plazas de familia y medicina de trabajo (creo), y ahora no recuerdo si alguna más, pero no sobran especialidades.

Y aunque sí hay zonas con déficit de médicos de familia, también lo hay de pediatras; hace poco se publicó en prensa que en el área de Madrid se necesitaban, ya, más de 100 pediatras. También hay déficit de anestesistas y algunas cirugías.



P.:D. Ya lo he encontrado. Sobraron plazas de anatomía patológica (1), medicina educación física (49), familia (189), preventiva (2), medicina legal (2), onco radioterápica (1).

Insertar CODE, HTML o PHP:
Please, Acceder or Registrarse to view codes content!
 
alexgarciamd dijo:
Please, Acceder or Registrarse to view quote content!

Totalmente. A las estadísticas me remito. Y a las personas, qeu son más importantes qeu los números.

Y te voy a decir por qué, con un ejemplo sencillo.
Yo, por suerte, por amiguismo o como quieras llamarlo; puedo bajar cualquier mañana a Radiodiagnóstico, vestido con el pijama de las guardias y mi bata, y me hacen una RX de tórax en 5 minutos. Ayer me hice una electromiografía y no tuve ni que pedir cita... la lista de espera está sobre los 2 meses. Y encima me la informan en el momento. Pero la inmensa mayoría de la población necesita un "volante" y esperar un buen rato en urgencias o en el servicio concreto para que le hagan la prueba y le den el informe (si se lo dan). Así es la burocracia, hay que rendir cuentas a los gestores.
A mí me encantaría que, en mi centro de salud, no me diesen cita para dentro de 4-5 días y qeu no me hiciesen esperar 1 hora en la sala de espera para que me hagan un volante para hacerme una radiografía de tórax, para descartar una neumonía. Y a mi lado, en la consulta del médico, tengo un anciano que lleva esperando casi una hora para qeu le curen una úlcera, y me dice:
"Nene, tú que eres médico, por qué no hacéis huelgas para qeu hagan más centros médicos y para qeu no hayan tantas listas de espera"
Pues tiene más razón que un santo. ¿faltan médicos de familia? No tantos. Lo que faltan son centros de salud y/o ampliar el número de salas de consulta en los qeu ya hay construidos. Hay médicos de familia preparados para ocupar esas plazas.

Por eso no se soluciona simplemente aumentando el número de médicos. Eso lleva un gasto y las comunidades autónomas son, en última instancia, las que deben planificar y gestionar los recursos sanitarios. Y en cada sitio se hace de forma distinta.

Las que sobran, no sobran porque sí. Pato lo ha dicho anteriormente:
Pato dijo:
Please, Acceder or Registrarse to view quote content!
¿O qué te crees? ¿Que no hay médicos de familia en el paro o haciendo guardias de mier** y sustituciones con contratos basura de 3 días, como para poder montar 500 centros de salud mañana mismo? Claro qeu los hay. Y neurólogos (mal que me pese), internistas, patólogos, cirujanos y la madre del cordero...
Ya te lo ha dicho Pato:
Pato dijo:
Please, Acceder or Registrarse to view quote content!
Esa es la cruda realidad.

Abrid los ojos y no seáis tan cortos de miras.
Y no olvidéis algo MUY importante: esta no es una carrera que te de seguridad, estabilidad, prestigio, respeto, reconocimiento, satisfacción plena y riqueza, como muchos quieren o han querido hacer creer a la población y sobre todo a los estudiantes (porque tienen intereses de por medio). Esta carrera es puramente vocacional. Dime cualquier otra profesión que exija una preparación tan larga y exigente, con tal nivel de responsabilidad (¡¡trabajamos con personas, son vidas!!), con tal nivel de dedicación... y que esté tan mal pagada, qeu tenga tantas agresiones (no sólo físicas), tanta queja de los usuarios, tantas noches sin dormir para luego no ganar lo suficiente como para pagarle a la canguro o a la que limpia (que ganarán más qeu tú), etc etc

Y aún así, después de estar bastante desprotegidos en nuestra labor como estandartes de la salud, estamos condicionados a los políticos de turno. Eso sí, tranquilos, los políticos y demás farándula tienen sus seguros privados (pagados con dinero público, por si no lo sabíais) que no les hacen pensar en si habrá un médico que les teinda y quejarse por tener que esperar un par de meses para que les hagan una prueba.
 
Me siento un poco insignificante entrando en la discusion estando en bachillerato....pero bueno ahi voy, no me comais :lol:

Yo creo que estas nuevas facultades son muy buenas para algunos y muy malas para otros. Para los burros que estamos en bachillerato y no nos da la nota para la publica esto nos viene de perlas. Algunos direis que si no nos da la nota no deberiamos estudiar medicina y tal, pero yo creo que la vocacion es mucho mas importante que sacar sobresalientes. Que no pueda estudiar medicina por que hay solo 4 facultades me parece totalmente injusto. Y que 3 de estas universidades pidan notas que no son ni medio razonables tambien me parece injusto. Por ello aplaudo a Desesperanza, que aunque haya tardado bastante, ha conseguido solucionar el problema que tenemos todos los que sacamos 7.5 pero tenemos ganas y vocacion para medicina....

Sin embargo, es comprensible que los que estais estudiando medicina ahora mismo esteis en contra de estas nuevas facultades, ya que si no traen consigo nuevas plazas para el MIR simplemente significara mas competencia para vosotros. Espero que pongan mas plazas para el MIR, algo que creo sinceramente que haran. Ademas siempre podeis hacer la residencia fuera (yo de hecho pienso ir a EEUU) no?


Please, Acceder or Registrarse to view quote content!

Desafortunadamente esta es la situacion de los medicos en España. Y es algo que debe cambiar para igualarse con el resto del mundo. Lo de las agresiones a medicos me parece de otro mundo, es incomprensible como alguien que depende de un medico es capaz de agredirle a saber por que chorrada. No he oido hablar de ningun caso en particular, pero se que existe y se debe acabar con ello inculcando valores como los americanos, donde un medico es sagrado y no se toca ni insulta.

Un saludo
 
Hatikva dijo:
Please, Acceder or Registrarse to view quote content!

Ufff... espero que no, por dos cosas:
1.- El médico no es sagrado. Es una persona como cualquier otra, con su DIGNIDAD y, por ella, merece ser respetado y respetar, como cualquier otra persona.
2.- Espero que no acabemos con valores de EEUU, en lo que al ámbito de la Sanidad se refiere. Más que nada, porque me gustaría que el derecho a la sanidad se protegiera, y que siguiese existiendo un sistema sanitario público como el de ahora (a pesar de los intentos de algun@s por destrozarlo).
 
Hatikva dijo:
Please, Acceder or Registrarse to view quote content!

No es por meterme con ningún médico, pero he tenido reciente información acerca de tratamientos realmente desapropiados con respecto a lo que padece el paciente, especialmente creo que esto mismo ocurre muchísimo en ambulatorios.

Un médico bueno es lo mejor que hay; en cambio, un incompetente (como en todas las profesiones, pero especialmente en esta: se trata de vidas humanas) es un mal muy grande para la sociedad.

Venga salu2

MIK3
 
Bueno, esto se está apartando cada vez más del mensaje original... vale que estamos en al sección OFF-TOPIC, pero hacer OFF-topic de un OFF-TOPIC ya es desviarse demasiado...

En cuanto a lo que acabas de decir en tu mensaje, te diré algunas cosas:
- Uno: todo paciente insatisfecho --> que vaya al defensor del paciente, que para eso está.
- Dos: Si crees qeu la medicina es una ciencia exacta, como la mayoría de la gente cree (sintomatología H--> diagnóstico de patología X --> tratamientos Y, Z...) estás muy equivocado. La medicina asistencial es una práctica en la qeu el nivel de incertidumbre (por ejemplo, al diagnosticar o tratar a aun paciente) es muy alto. Y la Medicina de Familia es la especialidad que trabaja con mayor nivel de incertidumbre, por muchas razones que no voy a explicar.
- Tres: no tratamos analíticas ni radiografías, tratamos pacientes. Una patología puede manifestarse de mil formas e incluso no manifestarse. Por tanto, siempre habrá un nivel de incertidumbre a la hora de hacer un diagnóstico y pautar un tratamiento.
- Cuatro: qué son los tratamientos "desapropiados" con respecto a lo qeu el paciente padece??

Tratamientos inapropiados?? O mal indicados?? En fin...
Un médico no le va a mandar un antibiótico, de primeras, a un paciente qeu no lo necesite. En un resfriado o catarro, tómate mucha agua y Paracetamol, porque seguro que será un virus y de nada sirven los antibióticos si no hay infección bacteriana. Pero el paciente sí le va a exigir al médico qeu le mande los dichosos antibióticos porque si no, parece que el médico no está haciendo bien su trabajo (ya empezamos: cuestionar la opinión de un profesional) o el paciente piensa que su médico no le está prestando el servicio o atención que se merece (y seguimos: confundir atención de calidad con atención de complacencia).
Este ejemplo es un tratamiento "no indicado", pero se prescribe por "complacencia" (ya lo descubrirás por ti mismo, a su debido tiempo). Es el pan de cada día...

Pero eso no es ser incompetente, un incompetente será aquél qeu te mande mucha agua y Paracetamol en lugar de pedirte una radiografía de tórax si tienes mocos verdes, fiebre de 39ºC, tiritonas y mal estado general. O aquél que te mande aspirinas y no te pida un TAC ante un dolor de cabeza qeu te despierta por la noche y que te hace ver borroso, que asocia pérdida de fuerza en un brazo y que ha ido empeorando en los útlimos meses.

Os voy a decir una cosa: no es de recibo tirar la piedra y esconder la mano; mezclar churras con merinas para argumentar; hablar de cosas qeu os pillan muy lejos en el tiempo, etc etc

PD: Compis moderadoras, qué está pasando en este hilo??
 
Ok. Una incompetencia también (por muy inexacto que sea el razonamiento del médico en cuestión) es diagnosticar aerofagia o flatulencia coincidiendo con que lo que el paciente padece en realidad es un cólico nefrítico.

Podría citar algunos más, no menos apabullantes, pero prefiero dejarlo.

PD: No estoy criticando la labor de un médico. De hecho conozco profesionales como la copa de un pino, probablemente los mejores de su hospital que piden consejo a varios compañeros para ver si el diagnóstico que han hecho y el tratamiento designado ha sido determinado de manera correcta.

No me desvío del tema, pero como en todas las profesiones, hay buenos, mediocres y otros que en sí constituyen un verdadero mal para los ciudadanos.

salu2
 
Yo creo que estas nuevas facultades son muy buenas para algunos y muy malas para otros. Para los burros que estamos en bachillerato y no nos da la nota para la publica esto nos viene de perlas. Algunos direis que si no nos da la nota no deberiamos estudiar medicina y tal, pero yo creo que la vocacion es mucho mas importante que sacar sobresalientes. Que no pueda estudiar medicina por que hay solo 4 facultades me parece totalmente injusto. Y que 3 de estas universidades pidan notas que no son ni medio razonables tambien me parece injusto. Por ello aplaudo a Desesperanza, que aunque haya tardado bastante, ha conseguido solucionar el problema que tenemos todos los que sacamos 7.5 pero tenemos ganas y vocacion para medicina....

Sin embargo, es comprensible que los que estais estudiando medicina ahora mismo esteis en contra de estas nuevas facultades, ya que si no traen consigo nuevas plazas para el MIR simplemente significara mas competencia para vosotros. Espero que pongan mas plazas para el MIR, algo que creo sinceramente que haran.


Coincido completamente contigo Hatikva. Al igual que son totalmente comprensibles las razones que exponen sobre lo malo de estas nuevas facultades, también es comprensible nuestra ilusión por estas nuevas oportunidades que se nos presentan.

¡Un saludo a todos!
 
Wen dijo:
Please, Acceder or Registrarse to view quote content!
Wen dijo:
Please, Acceder or Registrarse to view quote content!

No es cuestión de ilusión, porque ilusión tenemos todos. Igual que tampoco es cuestión de sobresalientes porque ser "brillante" en Bachillerato no implica buenos resultados en la facultad... y viceversa. De hecho, la nota de corte no depende directamente de la dificultad sino de la oferta-demanda.
La Comunidad de Madrid ha decidido motu proprio que el problema es que faltan estudiantes de medicina sin presentar ningún estudio fundamentado y para solucionarlo... sorpresa! 3 facultades nuevas y privadas (además de una pública, para dar el pego..). Si realmente es ése el problema y necesitamos estudiantes de medicina la solución es tan fácil como aumentar las plazas en las facultades públicas que ya están funcionando... Aunque es una medida paulatina, eso bajaría las notas de corte y entonces, TODOS CONTENTOS!!
Pero claro, se ve que los intereses son "otros"...
 
no las tengo todas conmigo en relación a lo de que si aumentaran el nº de plazas de univs públicas bajaría la nota de corte; indudablemente, bajaría algo, pero no sé yo si sería muy significativo, pues cada vez esta carrera está más demandada (series de médicos en boga actualmente que no guardan ningún parecido con la realidad)

salu2
 
Todo depende del incremento de plazas, claro está... pero si se hace en un número suficiente (como el que estima la CAM que "hace falta", ejem!) bajaría la nota de corte, estoy segura!
Por otra parte, además de un posible incremento de la demanda, la subida de la nota de corte está muy relacionada con la subida de la nota de media de Selectividad . Y ésta, cada año es más alta (es de dominio público)... Tenemos que reconocer que desde hace unos 5 años, los exámenes de PAU son cada vez más fáciles. Ya sé que cuando te tienes que enfrentar a ellos te parece un mundo, pero si somos objetivos (y cuando vosotros hagáis vuestros exámenes, lo seréis) al comparar exámenes de diferentes convocatorias salta a los ojos la creciente "simplicidad" de año en año. Obviamente, un incremento generalizado de la nota media en PAU repercute directamente en los "brillantes". Los "mejores" sacan aun mejores notas... por eso las carreras que más suben son las que tienen de por sí una nota de corte elevada...
No tengo muy claro que haya aumentado significativamente la demanda en los últimos años (por falta de datos, principalmente) ya que Medicina ha sido una carrera muy demandada desde siempre... pero si lo ha hecho y es achacable a las series de médicos... :lol: :lol: Con todos mis respetos, pero el que elija estudiar Medicina (y dedicarse a ella...) en base a las series de televisión... apañao' va!!
 
Puede que la nota de corte bajara, pero una carrera tan demandada no se si lo notaría. Más que nada porque hay un montón de gente que cada año se queda fuera, y aunque aumenten las plazas las nuevas serían cubiertas por gente también con muy buena nota. Además, al saberlo la gente puede que todavía la solicitaran más personas...

En fin, que esto de conseguir entrar en Medicina es bastante chungo chicos jejeje
 
Mucho tendrían que aumentar las plazas en las públicas para que bajasen de forma considerable las notas de cortes.

A mi me parece que si hay que aumentar las plazas (cosa de la que no estoy muy convencido), esto de privatizar la enseñanza me parece un tanto injusto.
Ya sé que muchos que para muchos de los que no habeis llegado con la nota lo veis como una oportunidad para entrar en medicina. Pero por mucha vocacion e ilusion que tenga alguien con un 7.5 (por decir una nota, que ya se que es bastante alta) no veo bien que pueda entrar a base de enriquecer a unos cuantos, mientras que otro con un 8 y que posiblemente tenga la misma vocación se tenga que quedar fuera por no poder permitirselo.

Saludillos!!
 
cierto es lo que dice fusiforme, no es muy justo en ése tipo de casos; no obstante, para el que pueda permitírselo es una buena salida eso de ir a una privada. Yo estudio en uno privado (aprovecho para echar por tierra todo aquello de que "te inflan la nota" jajaja, amos, por lo menos en el mío, El Prado, no ocurre de tal manera) y en las privadas no sé cmo se llevará aquello pero yo quiero estudiar en una pública cueste lo que cueste. No lo he comentado con mis padres aún eso de que si no me dá la media cabría la posibilidad de hacer algún año en la privada... no me molaría nada de nada, la verdad sea dicha.

bueno gente [de bac], cada vez queda menos... para el momento de la verdad XD

salu2!
 
MickeyMouse dijo:
Please, Acceder or Registrarse to view quote content!

Aún así, a los que estáis a punto de comenzar Medicina tampoco os beneficia la apertura de estas nuevas facultades privadas. Sí lo veis como una ventaja clara ahora, que prácticamente pueden aseguraros una plaza en una facultad de Medicina pero tiene un trasfondo... y aquí por lo que hay que luchar es por una enseñanza de calidad y eso no se consigue diciendo "Comenzáis a impartir la Licenciatura de Medicina tú, tú y tú... por "llamaros" Europea de Madrid, Alfonso X y "Paquito"... éste ha sido poco más o menos el criterio de nuestra queridísima, en fin) Llamadme idealista, pero sigo creyendo que con el dinero no se puede (y no se debe) conseguir todo...

De todas formas, en este topic nos hemos centrado demasiado en las "polémicas" que saltan a simple vista, que son las que tienen que ver con el acceso y demás... Y el problema es muchísimo más grave!!! Hablo por la CAM pero aquí el programa que se ha propuesto para estas nuevas facultades es una salvajada a mi modo ver... enseñanza privada-hospitales públicos (ja! Resulta y todo que el Santa Cristina, actualmente adscrito a la UAM, pasa a estar adscrito a una de estas facultades privadas; no recuerdo exactamente a cuál), mayor número de facultades-recorte de presupuestos... a mí estos binomios no me gustan nada!! Aunque sea poco ladrillo, os recomiendo leer lo que ha propuesto la CAM... a todos, aunque sobre todo a los de esta Comunidad!
Esto acaba por explotar y lo más triste es que lo haga en nuestras manos!
 
Cada dia que pasa leo mas noticias en el periodico sobre problemas con las facultades de medicina, el numero de plazas... no se, pero no me gusta nada y, espero equivocarme por el bien de todos nosotros, pero me da la sensacion de que se va a acabar liando una buena y la vamos a pagar los estudiantes de medicina unica y exclusivamente
Puag!
 
Pues si, yo estoy siguiendo el tema un poco y hay bastante lio. De hecho se reunieron todos los decanos o profes-jefe de todas las facultades de Medicina del Pais para quejarse....
 
Estado
Cerrado para nuevas respuestas
Atrás
Arriba