Por que un no comunitario no deberia presentarse al MIR?

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Por que un no comunitario no deberia presentarse al MIR?

alfregil

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Hola soy médico no comunitario de habla hispana y las opciones de hacer una especialidad en mi pais pasan por varios problemas: dificultad de entrar a las especialidades que me gustan a menos que tenga contactos con personas que pueden influenciar la decision en el cupo, ademas, aunque de hecho estare trabajando la mayor parte del tiempo, me cobran una cantidad muy alta por dejarme hacerlo, eso significa no solo no percibir ninguna remuneracion sino bucar un credito para poder pagar esto, seguir viviendo con mis padres los proximos años y al terminar tener una enorme deuda que pagar aun. Luego vendran los problemas de verdad de como buscar un trabajo estable en un sistema que nos contrata como empleados temporales cada tres meses y que pagamos mas impuestos por que figuramos como independientes. Aun asi quiero preguntar que razones existen para no intentar entrar al MIR y buscar una especialidad con la que al final no tendria una deuda, podria vivir independientemente y quizas ahorrar un poco para ingresar formalmente al mercado laboral?
 
Lo único que se reclama es que se cumpla la ley del 10%. En España para poder ejercer tras acabar la carrera tienes que hacer el MIR y especializarte, lo único que se pide es que no se traten de solucionar los problemas de otros países a costa de perjudicar a los propios estudiantes de medicina españoles. Quizás deberíais luchar por cambiar vuestro sistema de especialidades. Pero nadie dice que no podais presentaros al MIR.
 
Soledad Gonzalez dijo:
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Exacto. Cada pais tiene sus problemas administrativos y burocraticos que solo afectan ciertas partes, no por eso quiere decir no puedes vivir tranquilamente en tu pais de origen. Hay otros paises por ejemplo, donde las personas viven como animales salvajes y en donde te tendras que jugar la vida en otro sea como sea. Yo lo que pienso es que la gente de afuera (por no decir casi todos), piensan que España y el MIR es como un programa de intercambio spring break donde conviviran juntos y seran como una gran familia feliz. No se toman en serio el MIR y lo ven como un jueguito donde las rumbas y las fiestas son mas importantes. Pero bueno cada quien que haga lo que quiera con su vida. Yo por lo menos aprecio esta oportunidad y no dejare que alguien que no la aprecie tanto y que viene para aca a joder y a beber, me quite mi plaza.
 
Lo más triste de todo esto es la imagen que se tiene de España en el resto del mundo. Por que un no comunitario no deberia presentarse al MIR? Esta pregunta refleja la mentalidad que se tiene de la ''madre patria'' en Sudamérica. De una España sin fronteras con derechos infinitos a la que se puede venir sin ningún tipo de obligación y con total libertad. No culpo de ello a los pobres sudamericanos. La culpa la tiene el ''Gobierno'' español y punto, por lo menos en el tema que estamos tratando. Es más fácil mirar hacia otro lado que afrontar la realidad. Es decir, vergonzoso. Y mientras tanto muchos médicos españoles que no hayan podido hacer la especialidad deseada y posteriormente en la cola del paro (que mira que es larga) estarán muy felices por haber podido arreglar los problemas de otros países (que por supuesto crearon nuestros antepasados españoles).


Por cierto, no creo que los sudamericanos que vienen lo hagan por juerga y diversión. Más bien vienen porque cualquier cosa es mejor que quedarse allá.
 
Armin dijo:

"
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Puede ser cierto pero segun mi punto de vista como alguien que esta en una etapa de transicion; (no se si soy sudaca o española a pesar de mi DNI y pasaporte), alguien que venga para cualquier pais, porque dicho pais es mejor que cualquier cosa, no estaria constantemente comparando ambas culturas diciendo que la suya es mejor por esto y por aquello. Ejemplo, de verdad no me interesa escuchar que "porque en mi pais, hacen tal cosa mejor, o porque de donde yo vengo el postgrado de tal tiene mas practicas o es mas dificil entrar". Si tal cosa o tal asunto es mejor en tu pais, porque no te quedastes, porque tienes q venir para aca?. Realmente me duelen y hasta me sangran los timpanos al escuchar esos comentarios. Sabes sencillamente callate la boca de que tu pais tiene esto y lo otro y adaptate al nuevo. Y si armin, vienen por juergua y diversion y bastante. Alguien que necesita constantemente volverse polvo en una rumba todos los viernes y sabados tiene un problema serio de alcholismo. Y no me importan si tienen el cerebro de House, yo no quisiera un alcholico como medico.
 
Aprovechando la oportunidad de hacer revista de los comentarios emitidos en este foro, me gustaria que nos pongamos a pensar en lo extremadamente limitada de nuestra formacion en cultura general, que bien se ejemplifica en los comentarios, limita severamente todo razonamiento prolijo, logico, fundamentado. Muchas veces se pone en evidencia que en la formacion que tenemos como medicos, se ha dejado de lado la formacion cultural minima que nos haga lo suficientemente inteligentes para abordar temas fuera de prejuicios, caprichos y miedos personales no pudiendo afrontar las problematicas de una manera lo mas objetiva posible. La necesidad de contar con una base de cultura general mas amplia que sirva de atalaya para mirar un poco mas alla del determinismo ejercido por nuestro entorno mas cercano, se hace cada vez mas urgente. Hace falta mucha mas comprension, y para eso hace falta muchisima mas informacion. Nada tiene que ver esto con el tema del foro, pero es que no podia evitar el comentario. Si leyeramos un poco mas de historia, de la historia de otros paises; si viajaramos un poco mas, si conocieramos mas realidades, si nos informaramos un poco mas de la actualidad, las cosas se darian a un paso mas firme, mas util y mucho menos tragico. Apostemos a la formacion integral del medico. Que nunca se nos olvide que antes que todo, somos seres humanos historicamente determinados, un poco mas alla somos (deberiamos ser), ademas, UNIVERSITARIOS.
 
Precisamente, alguien con un nivel mínimo de cultura nunca osaría a cuestionar la formación de los demás en ausencia completa de datos objetivos y menos aún basándose en los comentarios de un foro.

johanpereyra dijo:
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¿Cómo alguien de tu nivel cultural puede decir semejante tontería? ¿Qué pasa, que los españoles tenemos que enmendar los errores de nuestro pasado colonial (me imagino que a esa parte de nuestra historia te refieres) aceptando a todo quisqui en el MIR? (Pues yo entonces exijo a los franceses que me acepten en el Institut Pasteur por los Sitios de Zaragoza). En fin, a estas alturas del partido que haya que leer semejantes majaderías.

johanpereyra dijo:
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La formación cultural no tiene nada que ver con una mayor inteligencia.
 
Me parece perfecto que hagan valer el cupo de 10% para los extranjeros no comunitarios, era de esperarse y es justo para los españoles,
creo que si acá en México de donde soy, hicieran lo que hicieron el año pasado con ustedes, protestas multitudinarias no hubieran faltado, claro
que no es igual tampoco la situación, acá aplicamos para el examen y solo aproximadamente el 20% de los que aplicamos salimos en especialidad,
eso de pura competencia interna, así que los especialistas que salen son realmente gente brillante (con sus deshonrosas excepciones :p).

El problema acá esque entramos a troncalidad como pretenden cambiar mas o menos su sistema el año que viene, y ahí entran las broncas
con los recomendados y para tal o cual sub especialidad que se reparten a discreción, (incluso en muchos hospitales el entrar a la residencia es por
conocidos). En cuanto a recursos si estamos atrás, pero ya no es tanto como hace años (lo cual pude constatar con una rotación en el internado a
un prestigiado hospital europeo), tenemos equipo de última generación en todas las áreas
de la medicina y la medicina privada acá a diferencia de Europa según pude constatar, es mucho más eficiente (tanto que hay turismo médico).
Además acá recibimos formación clínica especializada desde pregrado, tenemos contacto con pacientes y experiencia quirurgica. Nos valemos
más de la clínica que se conserva más que por aquellos lares, además de tener mucho más pacientes.

Con que fin escribir esto?, no pretendo entrar en tontas discusiones de "yo soy mejor que tu" etc. Más bien con el fin de que no menosprecien
nuestra medicina, que un médico por acá está excelentemente preparado y hay varias muestras de egresados latinoamericanos triunfando en casa
y en el extranjero. Yo les sugiero que no vean hacia abajo sino hacia al lado, si tienen ya la realidad de gente de fuera trabajando con ustedes
traten de aprovechar sus virtudes. Tampoco crean que estamos viviendo en la miseria, acá en cualquier país latinoamericano de Médico vives muy
cómodamente (no ganas en Euros pero tampoco gastas en Euros, incluso verás muchos latinos en congresos internacionales, sobre todo en los EU
ya que es donde nos queda más cerca y tienen la mejor medicina del planeta). En ese sentido muchos no emigran porque estén incómodos
sino porque conocer otra medicina te abre un amplio panorama (deberían considerarlo incluso para ustedes mismos) y francamente en España
es donde había mayor apertura por su déficit médico y por la lengua.

Solo para terminar, me agrada que respeten el 10%, estoy de acuerdo con ustedes que les perjudicaba en todos sentidos y no debiera ser así y
si alguno tuviera la inquietud en México las plazas para extranjeros según tengo entendido están apartadas, es el 10% y es exclusivamente para
extranjeros (seleccionan tantas plazas de cirugía, tantas de anestesio, etc.), claro
que la única condicion esque saquen en el examen arriba del último puntaje mexicano que entre en esa especiailidad =)
 
Lo siento pero voy a dar mi opinion aunque no sea politicamente correcta.
Lo que no puede ser es que nuestros muchacho españoles se esten quedando sin la especialidad que les gusta o directamente fuera de la especialidad.
La entrada en Medicina en España exige un nivel altísimo , mantenerlo durante la carrera y "sacar" el MIR. Pera ello llegan con un expediente curiosamente inferior a los no comunitarios.
Lo normal seria que una vez dentro todos los Españoles, entrasen un grupo de no comunitarios con preparación demostrada, en otros paises se convalida el expediente pero con un 5 y yo creo que para algunos seria muy alto.
Creo que los estudiantes de Cadiz estan movilizandose contra lo que esta pasando, en la última convocatoria se presentaron un 40% de no comunitarios.Esto como podreis entender les debe incomodar bastante.
Lo siento pero es lo que opino.
 
No habéis viajado mucho, ¿verdad?

Hace unos años, llegó un señor con bigote y dijo "España va bien", y todos sonrieron y pensaron "jo, como mola... España va bien!". Años después, dimos el paso decisivo para afianzar nuestra hermandad con el resto de europeos, íbamos a tener la misma moneda! Y nosotros tan felices con nuestra moneda en el bolsillo de 166'386 pesetas, sin saber que eran 66'386 las que nos diferenciaban de todos nuestros compis

Con esto no quiero entrar en discusiones sobre política económica, pero me parece el ejemplo más cojonudo para ver lo que es la economía española, porque como europeos que somos, desde ese momento pasaríamos a pagar 166,386 pesteas, y a seguir cobrando las 100 pesetas de toda la vida (así, redondeando)

Y así nos va! Así somos de hipócritas, que nos quejamos de que vengan a "robarnos el trabajo". Claro! Cómo somos europeos, nos tienen envidia de lo bien que nos va!. Los "no comunitarios" dicen, cómo si nosotros fuésemos más cercanos a los noruegos, que a muchos de los habitantes de países sudamericanos! Todo este tema me fastidia bastante, pero todavía más cuando estamos hablando de profesionales de la salud, que somos un sector que emigra en cuanto puede. ¿Cuántos somos los que estamos pensando en ir a trabajar fuera para tener un sueldo decente (y no el sueldo europeo de España)? Qué levanten la mano todos los investigadores que piensen quedarse a investigar en España!

Tenéis el privilegio de ser partícipes de lo que llaman "la fuga de cerebros". Tenéis la suerte de iros a ejercer la medicina y no a fregar suelos. Creo que lo mínimo sería tener un poco de respeto por los que no han sido tan afortunados. Os han formado para ser ciudadanos del mundo, para tener un título con el que ir a cualquier parte; si sóis ciudadanos del mundo, al menos sed un poco coherentes y observadlo de una forma crítica

No os preocupéis, en España hay riquezas suficientes para repartir, ¿no véis que somos europeos y nadamos en la abundancia? Y si vienen a "robaros" todas las plazas y os tenéis que ir a especializar a otros países de esta nuestra comunidad europea, aún os estarían haciendo un favor...
 
No se entiende muy bien lo que quieres decir oroberdo, podrias definirte algo mejor; redactar mejor, aclarar ideas, ser más conciso.
Lo que si te digo es que yo he visto con mis propios ojos a colegas tuyos (enfermeros) reirse de las decisiones que toman medio temblorosos y confusos los no comunitarios. Estamos hablando de no comunitarios, no te confundas. :mrgreen:
 
En primer lugar, ese señor con bigote ha sido el mejor presidente de la democracia en España y gracias a sus políticas económicas llegamos a ser uno de los países importantes de la UE. En 2º lugar, Noruega no pertenece a la Unión Europea. En 3er lugar, si permitimos que venga todo el mundo que quiera habría que abrir de par en par las puertas de las facultades de medicina. En 4º lugar, la calidad de la sanidad bajaría drásticamente. En 5º lugar, si permitimos que venga todo sudamérica a España lo único que haremos (de lo que paradójicamente tú te quejas) es bajar los sueldos ya de por sí raquíticos en comparación con el resto de la Europa al norte de los Pirineos. En 6º lugar, no creo precisamente que España acoja a pocos inmigrantes (noticia de ayer, España tiene el doble de inmigrantes que la media de la UE). En 7º lugar, estamos hablando de formación de profesionales sanitarios y no del mercado laboral al uso. En 8º lugar, ciudadano del mundo te podrás considerar tú (erróneamente a mi juicio), pero yo no. Yo soy español, tengo mi cultura y mis raíces y con los indios navajos no comparto nada. En 9º lugar, las fronteras existen y deben existir y la utopía que tú planteas no es más que eso, una utopía. En 10º lugar, lo del favor que nos hacen empujándonos a emigrar eso ya es de risa.
 
Me encantó el comentario del chico de Mexico. Es revelador saber que tienen un cupo de un 10%. Apuesto a que en muchos otros países existe este cupo también. Y este cupo del 10% ya existía en España, pero no se estaba respetando (gran parte de ese 45 % del año pasado se inscribieron como "españoles", en base a un permiso de estudios por matricularse en una academia española a distancia, sin dejar sus países de origen hasta el momento del examen...un poco chanchullero, ¿no?). Las medidas de este año han venido a regular esto. Y a los extracomunitarios que se quejan de que se les ha excluído, una aclaración: ese 10% son unas 700 plazas en total. A mí me parece que no está mal...
 
Realmente me parece genial lo que hacen con el cupo del 10 por ciento.
Yo soy argentino egresado de la uba y soy r1 de neumonologia en un hospital especializado de aca.
Como anecdota les puedo dejar que el dia que yo rendi para mi residencia (como nosotros tenemos un cupo...flexible para extranjeros digamos), he tenido que rendir con un 60 por ciento de extranjeros, y aqui SI compañeros se han quedado sin un puesto.
A lo que voy, no es que alguien no comunitario no pueda presentarse, pero la regulacion debe mantenerse si o si, para no caer en lo que pasa en mi pais.

les dejo una consulta ya que quiero rendir un mir cuando termine esta especialidad. Cual es el limite de edad para presentarse a un mir?

cordiales saludos.
 
Buenos días,
soy nuevo en este foro, pero creo que me voy a meter en un tema un poco "caliente", aunque creo que es muy importante.
El que se pusiese un cupo del 10% (y me parece excesivo) era una necesidad fundamental para el sistema sanitario español. Éste no es una referencia mundial por casualidad. Los españoles que entran en la carrera de medicina son por definición brillantes en su formación primaria y eso se transforma en excelentes profesionales una vez acabado el MIR.
No entiendo en absoluto las protestas de gente que acude a un país extranjero con exigencias. Que se planteen solucionar primero los régimenes sanitarios de sus paises y sus sistemas de especialización.
Yo fui MIR. Tuve un R pequeño sudamericano (no voy a decir de dónde) cuyo paciente atendido en urgencias vino a CEXT y cuando vi el tratamiento me quedé un poco flipado... Amoxicilina como profilaxis... Me fui a preguntarle porqué no daba amoxi+clav y me dijo que eso era muy caro y que ¿no lo tenía que firmar el director del hospital??? :shock:
Está claro que incompetentes hay en todos lados, pero no se puede aceptar todo y menos con un examen que sólo evalúa 225 preguntas cuyas respuestas están escritas... sólo hay que encontrarlas!!! Así no se puede identificar una persona bien formada ni de broma!!
Hay un compañero que dice "lo siento, pero es lo que pienso"... No creo que debas sentirlo, esto no es racismo ni xenofobia ni nada que se le parezca. La realidad es que tenemos un buen sistema sanitario con sueldos mediocres y que si seguimos perjudicándolo se irá al traste. Como muchas cosas en este país.
Por cierto, estoy pensando volverme a presentar al MIR... Ya veremos... Porque a partir del 2012 la cosa igual se complica ¿no?
 
Eso no es incompetencia. Eso ya es falta de sentido comun. Se supone que cuando acudes a un pais o sistema de salud distinto, tienes que primero informarte con las normas, la logistica, la forma como trabaja tu centro de salud, etc. Eso requiere ser muy observador al principio y preguntarle muchas cosas al personal de enfermeria, adjuntos, y otras personas con mayor experiencia en el centro. En el caso de españa y otros paises europeos, se supone que los medicamentos los dispensa el centro de salud y algunos se dan gratuitamente o en tal caso se daria un descuento dependiendo de las condiciones del paciente (jubilado, de baja, de paro, incapacitado, bajos recursos economicos, indigente, etc), independientemente de su coste, ya que me inmagio que en un pais desarrollado con un sistema de salud universal, se trata de dar el tratamiento necesario para el bienstar del paciente. Me inmagino que tu R pequeño es medio quedado sin aun piensa que esta viviendo en la selva y tiene que trabajar con las uñas. Igual, al llegar a un hospital, tu siempre preguntas que medicamentos disponibles hay en la emergencia, carro de paro, etc, que equipos tienes disponibles, y haces un mini-inventario en tu cabeza para saber con que cuentas y que no. Es algo basico que por lo menos yo hago cada vez que llego a un sitio nuevo, y por el hecho de que estoy acostumbrada a trabajar con lo mas barato y de inferior calidad, no justifica que no sepa que existen tratamientos mejores, quizas mas caros y de mejor calidad. En fin creo que hay de todo, gente mala y gente buena. Sin embargo lo que hizo tu R es medio tonto, porque asi el paciente fuera un indigente, el estado y los trabajadores sociales me inmagino que se encargarn de conseguirles los medicamentos.
 
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